Minimum minimorum (or Probability, part 3)

Discussions about Winboard/Xboard. News about engines or programs to use with these GUIs (e.g. tournament managers or adapters) belong in this sub forum.

Moderator: Andres Valverde

Minimum minimorum (or Probability, part 3)

Postby Igor Gorelikov » 03 Nov 2004, 13:24

Minimum minimorum (or Probability, part 3)

For my next test I include 12 engines (they all are from AEGT 2 King Class)
and compare ratings after each 11 games (ie one round robin). The goal is
to get minimal number of games when ratings get stable.
To imitate AEGT King Class, time control of 40 moves per minutes is used
but much more shorter (40 moves per 2 minutes).
Hardware is Celeron 567MHz 128MB.

Code: Select all
    Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

  1 Ruffian 1.0.5                  : 2695  204 222    11    77.3 %   2482   27.3 %
  2 Pro Deo 1.0                    : 2656  211 251    11    72.7 %   2486   18.2 %
  3 Thinker 4.6c                   : 2621  219 276    11    68.2 %   2489    9.1 %
  4 Delfi 4.5                      : 2529  247 210    11    54.5 %   2497   18.2 %
  5 Quark 2.35                     : 2529  247 210    11    54.5 %   2497   18.2 %
  6 Tao 5.7 b04                    : 2471  164 247    11    45.5 %   2503   36.4 %
  7 Aristarch 4.50                 : 2471  164 247    11    45.5 %   2503   36.4 %
  8 Crafty 19.17                   : 2442  192 237    11    40.9 %   2505   27.3 %
  9 Yace 0.99.87                   : 2442  192 237    11    40.9 %   2505   27.3 %
 10 WildCat 4                      : 2442  192 237    11    40.9 %   2505   27.3 %
 11 Green Light Chess 3.00.3.4     : 2442  145 237    11    40.9 %   2505   45.5 %
 12 Pharaon 3.00b                  : 2261  178 197    11    18.2 %   2522   36.4 %

Chng  Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws
in Pl

 0  1 Ruffian 1.0.5                  : 2673  123 143    22    75.0 %   2483   31.8 %
 0  2 Pro Deo 1.0                    : 2637  129 182    22    70.5 %   2486   13.6 %
 0  3 Thinker 4.6c                   : 2603  135 170    22    65.9 %   2489   13.6 %
+6  4 WildCat 4                      : 2498  136 136    22    50.0 %   2498   27.3 %
 0  5 Quark 2.35                     : 2498  136 136    22    50.0 %   2498   27.3 %
-2  6 Delfi 4.5                      : 2484  128 158    22    47.7 %   2500   22.7 %
 0  7 Aristarch 4.50                 : 2484  115 158    22    47.7 %   2500   31.8 %
-2  8 Tao 5.7 b04                    : 2455  134 149    22    43.2 %   2502   22.7 %
 0  9 Yace 0.99.87                   : 2440   99 145    22    40.9 %   2504   45.5 %
+1 10 Green Light Chess 3.00.3.4     : 2440  114 145    22    40.9 %   2504   36.4 %
+1 11 Pharaon 3.00b                  : 2409  119 138    22    36.4 %   2507   36.4 %
-4 12 Crafty 19.17                   : 2377  165 132    22    31.8 %   2510   18.2 %

Chng  Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

 0  1 Ruffian 1.0.5                  : 2632  101 114    33    69.7 %   2488   30.3 %
 0  2 Pro Deo 1.0                    : 2599  106 134    33    65.2 %   2491   15.2 %
+4  3 Aristarch 4.50                 : 2579  110 109    33    62.1 %   2493   27.3 %
-1  4 Thinker 4.6c                   : 2539  118 109    33    56.1 %   2496   21.2 %
+4  5 Yace 0.99.87                   : 2519  123  84    33    53.0 %   2498   39.4 %
-2  6 WildCat 4                      : 2500  113 113    33    50.0 %   2500   21.2 %
+4  7 Pharaon 3.00b                  : 2471   89 121    33    45.5 %   2502   36.4 %
-2  8 Delfi 4.5                      : 2471   96 121    33    45.5 %   2502   30.3 %
+1  9 Green Light Chess 3.00.3.4     : 2471  103 121    33    45.5 %   2502   24.2 %
-5 10 Quark 2.35                     : 2431  111 112    33    39.4 %   2506   24.2 %
-3 11 Tao 5.7 b04                    : 2421  109 110    33    37.9 %   2507   27.3 %
 0 12 Crafty 19.17                   : 2367  150 101    33    30.3 %   2512   12.1 %


After 33 games migration in the list (+4,+4,+4,-5,-3) is still too great
(due to small number of the games).

Code: Select all

Chng  Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

 0  1 Ruffian 1.0.5                  : 2621   86  95    44    68.2 %   2489   31.8 %
 0  2 Pro Deo 1.0                    : 2605   89 112    44    65.9 %   2490   18.2 %
------------------
 0  3 Aristarch 4.50                 : 2589   91  96    44    63.6 %   2492   27.3 %
 0  4 Thinker 4.6c                   : 2558   96 101    44    59.1 %   2494   18.2 %
+1  5 WildCat 4                      : 2543   99  93    44    56.8 %   2496   22.7 %
-1  6 Yace 0.99.87                   : 2507  108  76    44    51.1 %   2499   34.1 %
----------------------
 0  7 Pharaon 3.00b                  : 2463   84 101    44    44.3 %   2503   29.5 %
 0  8 Delfi 4.5                      : 2463   84 101    44    44.3 %   2503   29.5 %
----------------------
+1  9 Quark 2.35                     : 2418   97  92    44    37.5 %   2507   25.0 %
+1 10 Tao 5.7 b04                    : 2418   97  92    44    37.5 %   2507   25.0 %
+1 11 Crafty 19.17                   : 2411  115  91    44    36.4 %   2508   13.6 %
-3 12 Green Light Chess 3.00.3.4     : 2403  107  90    44    35.2 %   2509   20.5 %



After 44 games, we can differentiate 6 groups.
And note that from now on (from 44 till 110 games) all shifts occur only
within those groups!

Code: Select all

Chng  Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

+1  1 Pro Deo 1.0                    : 2615   77  98    55    67.3 %   2489   21.8 %
-1  2 Ruffian 1.0.5                  : 2589   80  84    55    63.6 %   2492   29.1 %
---------------------
+1  3 Thinker 4.6c                   : 2546   87  75    55    57.3 %   2496   30.9 %
+2  4 Yace 0.99.87                   : 2541   88  73    55    56.4 %   2496   32.7 %
-2  5 Aristarch 4.50                 : 2541   88  80    55    56.4 %   2496   25.5 %
-1  6 WildCat 4                      : 2529   91  81    55    54.5 %   2497   21.8 %
----------------------
+1  7 Delfi 4.5                      : 2465   77  90    55    44.5 %   2503   27.3 %
-1  8 Pharaon 3.00b                  : 2459   76  88    55    43.6 %   2504   29.1 %
----------------------
+1  9 Tao 5.7 b04                    : 2447   85  86    55    41.8 %   2505   21.8 %
-1 10 Quark 2.35                     : 2435   88  84    55    40.0 %   2506   21.8 %
 0 11 Crafty 19.17                   : 2429   95  83    55    39.1 %   2506   16.4 %
 0 12 Green Light Chess 3.00.3.4     : 2404   96  79    55    35.5 %   2508   20.0 %


Chng  Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

 0  1 Pro Deo 1.0                    : 2638   67  98    66    70.5 %   2487   19.7 %
 0  2 Ruffian 1.0.5                  : 2594   72  78    66    64.4 %   2491   28.8 %
--------------------
+1  3 Yace 0.99.87                   : 2553   78  71    66    58.3 %   2495   28.8 %
-1  4 Thinker 4.6c                   : 2534   81  66    66    55.3 %   2497   31.8 %
+1  5 WildCat 4                      : 2524   83  75    66    53.8 %   2497   19.7 %
-1  6 Aristarch 4.50                 : 2519   84  73    66    53.0 %   2498   21.2 %
---------------------
+1  7 Pharaon 3.00b                  : 2485   69  85    66    47.7 %   2501   25.8 %
-1  8 Delfi 4.5                      : 2461   71  80    66    43.9 %   2503   27.3 %
---------------------
 0  9 Tao 5.7 b04                    : 2456   73  80    66    43.2 %   2504   25.8 %
 0 10 Quark 2.35                     : 2426   81  75    66    38.6 %   2506   22.7 %
 0 11 Crafty 19.17                   : 2411   92  73    66    36.4 %   2508   15.2 %
 0 12 Green Light Chess 3.00.3.4     : 2400   87  71    66    34.8 %   2509   21.2 %


So we get right group differentiation after 44 games and
here "minimum minimorum" is 44 games.

In the further rating lists after more games, shifting occurs only within
the groups.

Code: Select all
Chng  Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

 0  1 Pro Deo 1.0                    : 2621   63  84    77    68.2 %   2489   22.1 %
 0  2 Ruffian 1.0.5                  : 2602   65  75    77    65.6 %   2490   27.3 %
---------------------
 0  3 Yace 0.99.87                   : 2558   71  70    77    59.1 %   2494   24.7 %
 0  4 Thinker 4.6c                   : 2545   73  65    77    57.1 %   2496   28.6 %
+1  5 Aristarch 4.50                 : 2516   78  67    77    52.6 %   2498   22.1 %
-1  6 WildCat 4                      : 2516   78  68    77    52.6 %   2498   19.5 %
---------------------
+1  7 Delfi 4.5                      : 2479   66  77    77    46.8 %   2502   23.4 %
-1  8 Pharaon 3.00b                  : 2454   70  73    77    42.9 %   2504   23.4 %
--------------------
 0  9 Tao 5.7 b04                    : 2445   71  72    77    41.6 %   2505   23.4 %
 0 10 Quark 2.35                     : 2441   73  71    77    40.9 %   2505   22.1 %
 0 11 Crafty 19.17                   : 2411   85  67    77    36.4 %   2508   15.6 %
 0 12 Green Light Chess 3.00.3.4     : 2411   77  67    77    36.4 %   2508   23.4 %


Chng  Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

 0  1 Pro Deo 1.0                    : 2609   60  77    88    66.5 %   2490   21.6 %
 0  2 Ruffian 1.0.5                  : 2601   61  69    88    65.3 %   2491   28.4 %
---------------------
+1  3 Thinker 4.6c                   : 2540   69  59    88    56.2 %   2496   30.7 %
-1  4 Yace 0.99.87                   : 2536   69  63    88    55.7 %   2497   25.0 %
 0  5 Aristarch 4.50                 : 2533   70  63    88    55.1 %   2497   23.9 %
 0  6 WildCat 4                      : 2522   72  62    88    53.4 %   2498   22.7 %
----------------------
 0  7 Delfi 4.5                      : 2485   61  73    88    47.7 %   2501   22.7 %
 0  8 Pharaon 3.00b                  : 2456   65  68    88    43.2 %   2504   22.7 %
-----------------------
 0  9 Tao 5.7 b04                    : 2449   63  67    88    42.0 %   2504   27.3 %
 0 10 Quark 2.35                     : 2445   66  67    88    41.5 %   2505   23.9 %
+1 11 Green Light Chess 3.00.3.4     : 2426   70  64    88    38.6 %   2507   22.7 %
-1 12 Crafty 19.17                   : 2399   81  61    88    34.7 %   2509   17.0 %


Chng  Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

 0  1 Pro Deo 1.0                    : 2607   56  73    99    66.2 %   2490   21.2 %
 0  2 Ruffian 1.0.5                  : 2599   57  64    99    65.2 %   2491   29.3 %
-----------------
 0  3 Thinker 4.6c                   : 2542   64  56    99    56.6 %   2496   30.3 %
 0  4 Yace 0.99.87                   : 2535   65  58    99    55.6 %   2497   26.3 %
 0  5 Aristarch 4.50                 : 2529   66  60    99    54.5 %   2497   22.2 %
 0  6 WildCat 4                      : 2513   69  57    99    52.0 %   2499   23.2 %
--------------------
+1  7 Pharaon 3.00b                  : 2477   59  67    99    46.5 %   2502   22.2 %
-1  8 Delfi 4.5                      : 2471   60  66    99    45.5 %   2502   22.2 %
--------------------
+1  9 Quark 2.35                     : 2441   63  62    99    40.9 %   2505   23.2 %
-1 10 Tao 5.7 b04                    : 2438   60  62    99    40.4 %   2505   28.3 %
 0 11 Green Light Chess 3.00.3.4     : 2431   64  61    99    39.4 %   2506   24.2 %
 0 12 Crafty 19.17                   : 2418   71  59    99    37.4 %   2507   18.2 %


Chng  Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

 0  1 Ruffian 1.0.5                  : 2602   54  61   110    65.5 %   2491   29.1 %
 0  2 Pro Deo 1.0                    : 2595   54  67   110    64.5 %   2491   21.8 %
------------------------
+2  3 Aristarch 4.50                 : 2546   60  59   110    57.3 %   2496   21.8 %
 0  4 Yace 0.99.87                   : 2544   61  56   110    56.8 %   2496   26.4 %
-2  5 Thinker 4.6c                   : 2541   61  54   110    56.4 %   2496   29.1 %
 0  6 WildCat 4                      : 2526   63  56   110    54.1 %   2497   22.7 %
--------------------------
+1  7 Delfi 4.5                      : 2465   58  62   110    44.5 %   2503   21.8 %
-1  8 Pharaon 3.00b                  : 2459   60  61   110    43.6 %   2504   20.0 %
--------------------------
+2  9 Green Light Chess 3.00.3.4     : 2447   59  59   110    41.8 %   2505   23.6 %
+2 10 Crafty 19.17                   : 2429   66  57   110    39.1 %   2506   18.2 %
-1 11 Quark 2.35                     : 2429   61  57   110    39.1 %   2506   23.6 %
-3 12 Tao 5.7 b04                    : 2417   62  56   110    37.3 %   2507   25.5 %



Just from curiosity you may look at the current state of AEGT 2 and compare
results. For most engines (8) they are similar. But there are 4 exceptions.
At long time control Tao and Delfi doing better while WildCat and Pharaon
is doing worser.
Code: Select all

AEGT 2, King Class
2004.10.01 - 2004.11.02
                                  Score 
------------------------------------------
 1: Ruffian 1.0.5               62.0 / 99
 2: Pro Deo 1.0                 59.5 / 99
 3: Aristarch 4.50              56.5 / 99
 4: Delfi 4.5                   56.0 / 99
 5: Tao 5.7 b04                 52.5 / 99
 6: Thinker 4.6c                52.0 / 99
 7: Yace 0.99.87                50.0 / 99
 8: Quark 2.35                  46.5 / 99
 9: WildCat 4                   44.0 / 99
10: Green Light Chess 3.00.3.4  41.0 / 99
11: Pharaon 3.00b               40.5 / 99
12: Crafty 19.17                33.5 / 99
------------------------------------------


Conclusions:

Rating groups (RG) can be differentiated after 40-50 games. So minimum
minimorum is once again 40-44 games.
There are two RG criteria which should be applied at once (one of them is
not enough!):

1) Small rating difference;
2) Change in places occurs only within a group.

To divide, you must look at dynamics but not at statics.
There are little probability for differentiation within groups. All kinds of
things can occur because all engines within a group are very close by
strengh. So there is no sense to do it.

Igor
User avatar
Igor Gorelikov
 
Posts: 153
Joined: 27 Sep 2004, 10:12
Location: St. Petersburg, Russia

two final rounds

Postby Igor Gorelikov » 04 Nov 2004, 10:22

Two final rounds don't change situation: some shifting within the groups.

Code: Select all
Chng  Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

+1  1 Pro Deo 1.0                    : 2592   52  63   121    64.0 %   2492   22.3 %
-1  2 Ruffian 1.0.5                  : 2589   52  58   121    63.6 %   2492   28.1 %
----------------------
 0  3 Aristarch 4.50                 : 2548   57  58   121    57.4 %   2496   20.7 %
+1  4 Thinker 4.6c                   : 2545   57  50   121    57.0 %   2496   31.4 %
-1  5 Yace 0.99.87                   : 2545   57  53   121    57.0 %   2496   26.4 %
 0  6 WildCat 4                      : 2532   59  54   121    55.0 %   2497   22.3 %
----------------------
 0  7 Delfi 4.5                      : 2474   54  60   121    45.9 %   2502   22.3 %
 0  8 Pharaon 3.00b                  : 2458   57  58   121    43.4 %   2504   20.7 %
----------------------
 0  9 Green Light Chess 3.00.3.4     : 2455   56  57   121    43.0 %   2504   23.1 %
 0 10 Crafty 19.17                   : 2425   64  54   121    38.4 %   2507   17.4 %
 0 11 Quark 2.35                     : 2425   59  54   121    38.4 %   2507   24.0 %
 0 12 Tao 5.7 b04                    : 2414   59  53   121    36.8 %   2508   25.6 %


    Program                          Elo    +   -   Games   Score   Av.Op.  Draws

+1  1 Ruffian 1.0.5                  : 2594   49  56   132    64.4 %   2491   27.3 %
-1  2 Pro Deo 1.0                    : 2587   50  60   132    63.3 %   2492   22.0 %
-----------------------
+2  3 Yace 0.99.87                   : 2554   54  51   132    58.3 %   2495   27.3 %
 0  4 Thinker 4.6c                   : 2549   54  46   132    57.6 %   2496   34.8 %
-2  5 Aristarch 4.50                 : 2546   55  55   132    57.2 %   2496   20.5 %
 0  6 WildCat 4                      : 2522   58  50   132    53.4 %   2498   23.5 %
-----------------------
 0  7 Delfi 4.5                      : 2471   51  57   132    45.5 %   2503   24.2 %
 0  8 Pharaon 3.00b                  : 2461   55  56   132    43.9 %   2504   19.7 %
-----------------------
 0  9 Green Light Chess 3.00.3.4     : 2456   53  55   132    43.2 %   2504   22.7 %
 0 10 Crafty 19.17                   : 2431   60  52   132    39.4 %   2506   18.2 %
 0 11 Quark 2.35                     : 2429   55  52   132    39.0 %   2506   25.0 %
 0 12 Tao 5.7 b04                    : 2400   58  49   132    34.8 %   2509   25.8 %



And scores for reference:

Code: Select all
Test B3
Celeron 567MHz 128MB, 2004.10.29 - 2004.11.04
                                  Score   
------------------------------------------
 1: Ruffian 1.0.5               85.0 / 132
 2: Pro Deo 1.0                 83.5 / 132
 3: Yace 0.99.87                77.0 / 132
 4: Thinker 4.6c                76.0 / 132
 5: Aristarch 4.50              75.5 / 132
 6: WildCat 4                   70.5 / 132
 7: Delfi 4.5                   60.0 / 132
 8: Pharaon 3.00b               58.0 / 132
 9: Green Light Chess 3.00.3.4  57.0 / 132
10: Crafty 19.17                52.0 / 132
11: Quark 2.35                  51.5 / 132
12: Tao 5.7 b04                 46.0 / 132
------------------------------------------
792 games: +337 =192 -263


Igor
User avatar
Igor Gorelikov
 
Posts: 153
Joined: 27 Sep 2004, 10:12
Location: St. Petersburg, Russia

Re: Minimum minimorum (or Probability, part 3)

Postby José Carlos » 04 Nov 2004, 13:05

Very interesting experiment. Thanks.
_____________________________
José Carlos Martínez Galán
User avatar
José Carlos
 
Posts: 102
Joined: 26 Sep 2004, 03:22
Location: Murcia (Spain)


Return to Winboard and related Topics

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests